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 Question chimie (Pour Vincent!)

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Séverine D



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Date d'inscription : 15/08/2007

MessageSujet: Question chimie (Pour Vincent!)   Lun 8 Oct - 18:34

Bonjour à tous,

Question chimie donc... et chaine carbonnée...
- HAP (Hydrocarbures Aromatiques Polycycliques - je vois déjà tes yeux briller Vince!!!),
- HTC (Hydrocarbures Totaux) et
- BTEX (Benzène, Toluène, Ethylbenzène et Xylène - comme je viens de le découvrir...)

Si je me trompe pas:
- Benzène: C6
- Toluène: C7
- Ethylbenzene et Xylène: C8
- HAP: ?????
- Et quand on parle de HTC, on "compte" générallement combien d'atomes de carbones...???

Pour expliquer le comment du pourquoi, je dois faire (faire!) une étude de pollution des sols, certains prestataires me proposent "le tout" (HAP, HTC et BTEX) mais dans ce cas, n'y a-t-il pas "doublon"?? (je paye pour rien???) et d'autres me proposent "uniquement" les HCT de C10 à C40... donc exclu les BTEX mais quand est-il des HAP...?

Merci d'avance à celles et ceux qui ne sont pas allergiques à la chimie...!!
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vgeremy

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MessageSujet: Re: Question chimie (Pour Vincent!)   Mar 9 Oct - 11:04

HAP de C18H12 à C22H14, c'est une famille de produits dont neuf sont affichés comme CMR.

HAP : tu auras une estimation de la teneur en HAP de tes sols basée sur l'analyse du plus cancérogène d'entre eux i.e. le benzo[a]pyrène C20H12 (Cas N° 50-32-8 ) ou l'analyse exhaustive de tous les HAP présents si tu y mets le prix, mais c'est une grande famille à plus de 300 individus. L'analyse exhaustive parait surdimensionnée.

BTEX : te donnera la concentration en dérivés benzéniques. La polution des sols liés à ces produits est plus problématiques puisque ces produits sont volatils contrairement aux HAP qui s'incruste bien dans le sol.
Pour rappel le benzène est soumis à VLE et VME contraignante au titre R231-58

HTC utilise une méthode de séparation qui te permet de voir le nombre de carbone sans discrimination sur la nature de ces derniers (ex: le xylène est un C8 mais l'essence que tu mets dans ton réservoir aussi)

Les analyses sont donc complémentaires. La question à se poser est de savoir ce que tu va faire de tes terres polluées, si elles sont vouées à destruction par incinération alors il n'est pas vraiment important de savoir ce qu'il y a dedans, mais juste de savoir s'il y a des polluants afin de déterminer le volume de terre contaminée. Lors de l'enlèvement des terres polluées, si tu ne sais pas ce qu'il y a dedans, majore la protection par EPI.

Pour la mise en décharge il faut savoir précisemment quels types de produits.

L'analyse par valeur limite i.e. savoir précisement et quoi et en quelle quantité, permet de déterminer si un tas de terre est considéré comme pollué ou non, et c'est toute la problématique des produits chimiques : si tu es en dessous du seuil tu peux techniquement te passer de détruire ou de mettre en décharge. Il y a un coût à calculer pour savoir si cette méthode est rentable en fonction :
- de la quantité de terre suspectée comme polluée
- du coût de la destruction ou de la mise en décharge
contre le prix d'analyse exhaustive
En faisant la balance tu sauras si tu as besoin d'analyse exhaustive ou non

Enfin si tu fais appel à une entreprise spécialisée, certaine propose un pack analyse-retrait-destruction (voir Mathieu par exemple)

c'est du français ce que j'ai écrit ? ou cela mérites des explications complémentaires ? hé hé hé Smile
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Séverine D



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MessageSujet: Re: Question chimie (Pour Vincent!)   Mar 9 Oct - 21:07

Merci de ce sprécisions Vincent - non ça va, ce n'est pas trop du chinois... scratch

Pour l'instant, je ne veux rien en faire de mes sols, je veux juste savoir ce que j'ai sous les pieds...!!!

Juste une précision: sachant que l'on me propose l'analyse des HCT de C10 à C40, et que tu me dis que les HAP sont les C18 à C22... Une analyse HCT n'inclue-t-elle pas nécessairement les HAP??
Ou l'analyse des HAP est-elle particulière?

D'avance merci...

Biz

S
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vgeremy

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MessageSujet: Re: Question chimie (Pour Vincent!)   Mer 10 Oct - 10:15

En fait HCT te montrera les HAP, s'il y en a, mais ne fera pas la différence entre le benzo[a]pyrène (HAP C18H22) et l'heptadécane (linéaire C18H36)

L'un est cancérigène, l'autre est juste une cire

L'analyse te donnera donc la présence de chaîne lourde (lourd parce que beaucoup de carbone) mais pas leur nature, donc pas leur caractéristique polluante ou cancérogène.

L'analyse HAP est particulière puisque tu recherches des molécules spécifiques, elle te dira si tu as et en quelle quantité du benzo[a]pyrène, de l'anthracène...

Normalement c'est ca, mais tu peux te rapprocher aussi de ton fournisseur pour plus d'infos aussi Wink
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